[SIForge.org] Il ritorno dei linguaggi dinamici: introduzione a Squeak

Giovanni Giorgi (30 gen 2006, 16:11:15)

Ciao Alessandro, al momento la redazione e' parecchio presa e quindi ho poco tempo da dedicare a SmallTalk. Pero' se vuoi presentare la tua esperienza e/o fornire una serie di link a risorse o manuali in Italiano, conttattaci! L'informatica "speaks english" e non si puo' pretendere di trovare troppa documentazione in Italiano, soprattutto per un linguaggio, come SmallTalk, che non ha un numero elevato di utilizzatori. Inoltre anche i manuali in italiano di Java, linguaggio ben piu' diffuso, mi fanno ribrezzo!

ale870 (26 gen 2006, 22:01:33)

Arrivo tardi? Scusate! Scherzi a parte, sono un neo smalltalker e lo sto studiando da un paio di settimane circa. Ho notato che esiste pochissimo materiale in italiano (in compenso sto studiando su una caterba di manuali pdf in inglese, e sulla documentazione della versione non commerciale di VisualWorks-Cincom). Mi domandavo quindi se qualcuno fosse interessato a scrivere articoli, tutorials, etc... sull'argomento. Potrebbe essere un sistema per dare nuova linfa a questo linguaggio che, per quanto ho visto finora, e` stato fin troppo "snobbato" (anche a livello professionale). A presto! --Alessandro

Giovanni Giorgi (25 ago 2005, 16:37:26)

Stanno nascendo alcuni blog/aggregatori che parlano di Squeak. Date un occhiata a http://planetsqueak.joyful.com/ e diteci cosa ne pensate!

Giovanni Giorgi (21 apr 2005, 10:51:02)

Rispondo a marco #4 Squeak ha la possibilita' di internazionalizzarsi ma non ho mai avuto tempo di darci un occhiata. Personalmente non penso che la lingua inglese usata nei linguaggi di programmazione sia un grosso ostacolo: certo se stessimo parlando di Shakespeare potrei capire ma... mio cugino di 10 anni sa gia' l'inglese meglio di me :)

Giovanni Giorgi (21 apr 2005, 10:49:24)

Rispondo ad anonimo #3: In MVC mantenere il modello nella vista in generale e' "perdente". Per esperienza, per quanto noisoso sia, tenere il model ben separato e' una grande comodita'. Come esempio potete scaricarvi su Squeak Celeste, e dare un occhio al mio AddressBook: e' una classe piccola, per cui e' un buon punto di partenza per capire di cosa parlo

marco (06 feb 2005, 20:45:10)

Ho visto che Squeak e' usato per progetti fatti anche da bambini delle elementari (un paio di anni fa ho sentito un talk di Alan Key sull'argomento) e mi pare che sarebbe molto interessante provarci anche qui in italia. C'e' però l'ostacolo della lingua. Mi pare che i tedeschi hanno prodotto una versione "germanizzata" e pensoche anche i giapponesi abbiano fatto una vesrione localizzata. Sbaglio? Se è come penso', hai idea di quanto lavoro sia necessario per fare un porting in italiano?

anonimo (21 gen 2005, 20:30:08)

Non sono un esperto di Squeak e per questo sono curioso.. cmq a me pare che nei sistemi in stile Morphic (l'originale Self, Ion, MorphR) il modello MVC classico di Smalltalk sia più "moderno". Ad esempio la distinzione tra controller e view mi pare sia sostanzialmente azzerata (giustamente), alcuni oggetti mantengono direttamente il modello nella vista, e i metodi vengono ridefiniti per oggetto, piuttosto che per classe.

Giovanni Giorgi (21 gen 2005, 09:30:38)

Squeak e' un altro mondo: ci sono parecchi concetti, che esporro' negli articoli successivi. Cosa intendi quando dici che Morph e' in contrato all'MVC? A me pare che Morph sia MVC based;ti riferisci forse a eToy?

anonimo (21 gen 2005, 08:55:20)

interessante articolo.. ma imo ha un paio di difetti: non spiega bene il concetto di sviluppo image-based che è tanta parte dell'esperienza smalltalk, e non parla dei Morph di squeak in contrasto con l'mvc. Beh, magari per quelli c'è spazio in un altro artticolo :D